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尼尔：“这种事情被一个中国人说出来，对他们来说是很震惊、很刺耳的”

“美国人，我不认为你们需要更多的关税，你们需要的是醒过来，你们需要的是一场革命。”

近日，一位中国小伙喊话美国民众，指出他们需要进行一场革命的视频在海内外社交平台上爆红。这段揭露美国时弊的视频，不仅在TikTok、Youtube等海外平台被大量转载，也在国际舆论场中激起了千层浪。

4月18日，在美国的一档时政节目秀“Judging Freedom”当中，主持人安德鲁·纳波利塔诺邀请了美国芝加哥大学政治学教授约翰·米尔斯海默，一同观看并评价了这位中国小伙的视频。对于小伙的观点，米尔斯海默表示高度赞同。

这位中国小伙的网名叫尼尔（Neil），来自中国武汉。尼尔在北美地区生活了二十多年，对于美国的政治、社会生态也有很多亲身体会。观察者网联系到了这位中国小伙，请他聊聊视频拍摄背后的故事。

尼尔在海外版TikTok上的账号拥有近7w粉丝

【对话/观察者网郑乐欢】

观察者网：我看到您在TikTok上置顶的视频，也就是您近期爆火的这个视频，播放量已经达到了240万，想问一下您当时是在什么情况下录制的这段视频？

尼尔：我在加拿大、美国生活了二十年左右，对这边的社会与政治环境也比较熟悉。发这个视频的目的其实并不是为了鼓动他们真的去革命，而是想让大家意识到，真正的问题并不在中国身上，也不在贸易上，而是美国自己内部出现了严重的问题。

过去这么多年的中美贸易中，其实中美双方都是受益者。我是武汉人，每年我回家的时候都会发现城市有很多新变化，但我每次去美国的感觉就是没有太大的变化：城市的基建越来越旧、看不起病的人越来越多、路边的流浪汉还是跟以前一样等等。

所以，我想用这个视频告诉大家，这个国家的权力已经不在普通人手里了，而是被一些极少数利益集团控制着。而且，这些少数者并没有真正为老百姓解决问题，而是靠红蓝分裂、左右对立让普通人互相吵架，从而转移民众的视线，他们自己却在后面获利。

因此，我想通过视频让大家看清楚，究竟是谁在控制着国家的方向？民众的对立面到底在哪里？

观察者网：我注意到在TikTok、Instagram等海外APP上，您的视频被大量搬运和二创。同时，我注意到下面的评论中各种语言的都有，而且大部分人都非常赞同您的观点。这个视频能够在互联网上轰动，尤其是在海外互联网上爆火，甚至被美国媒体引用到节目当中，您认为有哪些原因？

尼尔：我觉得其实很多人内心都有这种感觉，只是平时没人说，也没人敢直接说出来。尤其是“革命”这个词，在他们眼里就相当于是内战了，所以他们不敢说这种东西。而最重要的是，这种事情被一个中国人说出来，对他们而言是很震惊、刺耳的一件事。

我看到评论区里点赞的，有很多都是非洲的、南美的、欧洲的网友，其实很多美国以外的人现在都特别清楚美国究竟发生了什么，只有美国部分人还沉迷于两党对立制造的“谁爱国谁叛国”的政客节奏当中，然后将美国自己的问题归咎于移民和中国身上。

其实我说的这些，在很多年前就有人提出来了，但没人理会。所以，这也是这个视频能产生很多共鸣的原因吧。

观察者网：您在视频中也提到了，“中国是赚了钱，但我们用来修公路，让数百万人住有所居，投资医疗，提高生活水平，我们把财富反哺给人民”，“我的家庭也因此受益”。能不能讲讲这个情况？作为在海外生活的华人，您怎么看中国这些年的发展？

尼尔：我举一个最简单的例子：2007年左右，温哥华有三条地铁线，而武汉当时只有一条；而现在武汉有12条地铁线，温哥华还是只有三条，美国的情况也类似。

为什么会这样呢？一方面，政权的更替很容易出现新政府取消前政府方案的情况，这导致他们做任何事情，都一直处于互相推卸、事情做不下来的一个状态。另一方面，就是他们自己本身的施工速度也比较慢，所以尤其在基建方面就没什么变化。

米尔斯海默点赞中国小伙

再说看病，美国和加拿大远没有中国这么方便。一来，美国看病花费相当高，之前我们在加州预约咨询一位癌症专科医生，光是见一面就要花五千多美元。二来，预约时间也很久，光是面诊就需要等四个月的时间，如果要开始治疗那就要等一年了。加拿大是全民免费医保，但等待就医的时间周期也相当长。我身边朋友就有一个例子，他只是需要做一个小手术，但医生说要等6个月，这换在国内，可能第二天就做了。

所以，一是钱，二是时间。如果没有私人保险的话，在美国看病是一件很头疼的事情。

因为我是本世纪初出国的，所以一直可以对比国内和国外的发展。在这方面，可以说我们这一代人看到的是最多的。

观察者网：正如您所说的，一个很有意思的现象是，这次特朗普发起的针对中国的关税战，与以往美西方媒体唱衰、抹黑中国不同，这次有很多支持、理解中国的声音，包括一些美国普通民众也表示，“作为美国人感到很尴尬”，您觉得为什么会出现这种现象？

尼尔：首先，特朗普自己说的很多话其实就是谎言。比如他说关税都是外部供应商偿付，但其实都是买方这边自己在承担。所以现在的情况是，特朗普说什么，他下面的人就信什么。

我再举一个例子，特朗普前段时间以加拿大对美国牛奶征收高额关税为由，来对加拿大加关税，并且骂加拿大通过牛奶牟取暴利等等。但实际的情况是，加拿大的关税只适用于超出限额的商品。这么多年以来，美国出口到加拿大的牛奶从未达到那个限额，因此加拿大的这个关税从未被激活，只是放在那里的一个摆设而已。

所以，但凡稍微有点知识的人，都会觉得特朗普的关税政策简直匪夷所思。

观察者网：美国著名学者约翰·米尔斯海默在节目中点评了您的观点，他表示非常同意，并且他说，这也是特朗普在三次选举中向公众宣扬的思想。正因为美国近年来存在反精英的趋势，让特朗普这样的人物两次当上了美国总统。所以结合上一个问题，您如何看待特朗普目前掀起的这场“MAGA革命”？

尼尔：我认为特朗普最初就是想抓住美国底层所谓反精英、反建制的一种情绪。特朗普是一个商人，他最擅长的其实就是把自己包装成一个品牌来营销，所以MAGA精准地利用了那些普通美国民众对社会不满的情绪。其实，特朗普自己也是精英，他上台的背后都是由硅谷和华尔街这些真正的权贵支撑的。特朗普并没有打破寡头的结构，只是换了一群自己的寡头而已。

所以，我觉得特朗普号召的“MAGA革命”本质上不会有任何改变，只是一次对民意的收割，反而还可能会让美国民众产生更多的对立情绪。

观察者网：这场关税战，中国打得也很坚决。作为一个海外华人，您怎么看中国这次的回击？如果从更宏大的历史视角来看，您认为这场关税战会成为中美力量对比的转折点吗？

尼尔：中国的回击是对的，我们一定要坚决回击。因为美国现在就是欺软怕硬的态度，所以我们一定要强硬地回击，这样我们在后面才能够更好地研判形势，也能让美国在之后制定对华政策时，能够三思而后行。

其实美国现在给中国加到这么高的关税，最后还是老百姓来买单。我身边有一些在亚马逊上做电商的朋友，他们的利润大概也就30%左右，最后关税的负担都会落在美国的工人、消费者以及小型企业身上。特朗普希望制造业回归，但这是不现实的，他一味地提高关税反而会让美国国内的通货膨胀更严重。这几天特朗普一直在和美联储主席鲍威尔吵架，说要提前降息刺激消费，结果导致道琼斯还跌了2.5%。

我觉得相比美国，中国经济肯定更有韧性。从目前来讲，我们把外贸转内贸、内循环扩大做好，然后再通过和其他国家合作，一定程度上也能够缓解关税战的压力。而从长远来看，中国国内只要保持一个相对稳定的经济环境，我们就能在贸易战中慢慢胜出。

另外，我看到特朗普第一季度的支持率是45%，这个数字是二战以来美国总统同期的最低支持率。美国基本上从今年年底开始就要准备中期选举，所以我个人认为特朗普政府目前这种激进的对华政策可能还会持续一段时间。

观察者网：在特朗普政府宣布“对等关税”政策后，加拿大也宣布了对美国的反制关税。有民调显示，目前加拿大人对美国的好感度出现骤降。再加上特朗普之前一再表示要把加拿大作为美国的第51个州，作为在加拿大生活的华人，您怎么评价特朗普上台后对加拿大的态度？加拿大国内普遍的看法是什么？

尼尔：现在很多加拿大人都不太喜欢特朗普，就像我前面提到的牛奶案例，特朗普的表现就跟一个骗子一样。他声称要将加拿大变成美国的第51个州，其实很多加拿大人听到这个词是相当反感的。因为加拿大是个移民国家，很多加拿大人本身也是从过去一些殖民国家过来的，所以对于这种带有“侵略”“殖民”色彩的表述非常敏感，也非常反感。

现在我身边认识的一些加拿大人对美国的态度都比较消极，除了政治上的不信任外，连旅游都不太愿意去了，很多加拿大人甚至把他们在美国亚利桑那州、佛罗里达州的退休房和旅游房都卖了。

另一方面，加拿大在对华贸易上一直被美国牵着鼻子走，所以现在很多加拿大农民受到关税的冲击很大。我身边的加拿大朋友，以及网上留言的一些加拿大人，其实都非常希望加拿大能和中国重新再谈一个自由贸易协定。当然，目前大家还都在等待大选结果，看看有没有什么新的转机。

在加拿大生活多年都会有这样一个感触：加拿大需要时刻面临一个非常不稳定的美国，尤其是政治环境的不稳定。所以如果加拿大想要恢复经济，那就需要找到一个比较稳定的经济合作伙伴，我觉得美国在加拿大心中已经不再是一个可靠的盟友了。因为特朗普一边想要把墨西哥、加拿大都拉入伙，另一边又要将加拿大变成第51个州，又要直接派兵越境消灭墨西哥毒贩集团，因此两国民众对此都觉得匪夷所思。

作为在加拿大生活多年的华人，希望中加关系能够在加拿大选出新领导班子后往比较好的方向发展。其实我一直有一个想法：如果未来加拿大引进中国电车，我想换一辆比亚迪直接开到西雅图去炸街。因为关税的原因，加拿大这边汽车的价格也涨得很厉害，所以从中国进口反而会更好一点。